#8: Die Rätsel der Küste, italienischer Aberglaube, teures Venedig

00:00:00: Buongiorno und herzlich willkommen bei Radio Adria, dem Podcast aus Italien.

00:00:10: Hier dreht sich alles um la Deutsche Vita, um das Lebensgefühl zwischen Espresso und

00:00:16: Apparativo, um die kleinen Geheimnisse und großen Geschichten dieses wunderbaren Landes.

00:00:21: Ich bin Stefan Maywald, Autor und Wahlitaliener aus Grado und ich nehme euch mit auf eine

00:00:27: Reise voller Sonne, Genuss und Italianita. Also zurücklehnen, entspannen und ein bisschen

00:00:35: Italien ins Leben lassen. Andiamo!

00:00:37: Folge Nr. 8 Willkommen. Danke für eure vielen Zuschriften und Themenvorschläge und Anregungen.

00:00:51: Ich hätte echt nicht gedacht, dass mir das alles so viel Spaß macht und ich freue mich sehr,

00:00:56: dass alles bei euch so gut ankommt. Heute ist ein bisschen die Geheimnisfolge. Auf vielfachem

00:01:04: Wunsch von euch geht es um den italienischen Aberglauben und ich habe Gioch Lux zu Gast,

00:01:10: einen Autor, der sich mit den Mysterien im Adria-Raum befasst. Vorab ganz kurz abonniert

00:01:17: diesen Podcast, dann verpasst ihr keine neue Folge und werdet Teil der Familie. Und je mehr

00:01:24: Abonnenten es gibt, desto öfter kann ich mit euch plaudern und gute Gäste einladen. Vor dem

00:01:30: Aberglauben beginnen wir aber mit einer Meldung, die es in sich hat. Die wichtigsten Schlagzeilen.

00:01:39: Kostet der Eintritt in Venedig bald 100 Euro pro Person und Tag? Das jedenfalls fordert der

00:01:50: Juwelier Cetrak Tokacian, Vorsitzender und Sprecher der Geschäftsleute vom Markusplatz,

00:01:56: was es alles gibt. Er sagt, Venedig wird von Billichtouristen überflutet, die nichts kaufen

00:02:02: und sich noch den Tellernudeln teilen. Er nennt sie tatsächlich Hungerleider. Selbst vor den

00:02:09: öffentlichen Brunnen würden sich Schlangen bilden, weil sich viele nicht mal mehr eine

00:02:13: Wasserflasche kaufen. Krass Forderung, aber der Overtourism wird tatsächlich immer problematischer.

00:02:20: Das gilt für viele Städte der Welt. Florenz, Barcelona, Dubrovnik, aber in Venedig ist es

00:02:27: aufgrund der Enge eben doppelt schlimm. Und es ist fast unmöglich, eine Stadt wie Venedig

00:02:33: einfach hermetisch abzuregeln und die Zugänge zu kontrollieren, weil es so viele Möglichkeiten

00:02:39: gibt, in die Stadt zu kommen, per Auto, Zug, Flugzeug, Ferien vom Festland, Privatboote,

00:02:45: auch per Rad. Bei kleinen Inseln wie zum Beispiel Capri klappt das fabelhaft. Es gibt eben nur wenige

00:02:51: Ferien und wenn es drüben zu voll wird, legt die Fähre eben nicht mehr ab. Eine schnelle

00:02:57: Lösung für Venedig hat wohl keiner. Ich rufe ja seit Jahren dazu auf, über Nacht zu bleiben.

00:03:02: Mehrere Nächte am besten, je länger desto besser. Erst am Abend und am frühen Morgen ist Venedig

00:03:09: richtig schön. Und ob nun ausgerechnet der Vorsitzende der Geschäftsleute am Markusplatz

00:03:15: Grund zur Klage hat, weiß ich nicht. Ich habe vor zwei Jahren mal ein Urengeschäft dort betreten.

00:03:22: Vielleicht war es sogar das von Herrn Settrak Tokatian und ich hatte durchaus auch eine Kaufabsicht.

00:03:28: Dort wurde mir aber schon auf der Schwelle gesagt, man sei restlos ausverkauft, selbst die

00:03:34: Vorführ- und Vitrinenmodelle seien schon weg, Arrivederci. Hm, jammert da einer auf sehr hohem

00:03:41: Niveau? Wenn ihr Ideen zu Venedig habt, schreibt sie mir in die Kommentare. Dann lese ich sie hier

00:03:46: in der nächsten oder übernächsten Folge vor. Jetzt reden wir über den Aberglauben. Und da habe

00:03:54: ich eine der größten Expertinnen Italiens im Haus, nämlich meine Frau. Wir haben auch Freunde in

00:04:00: Süditalien, wo der Aberglaube noch verbreiteter ist, aber selbst die sagen, dass meine Frau alle

00:04:06: schlägt. Das Wichtigste vorab. Die italienische Unglückszahl ist die 17, nicht die 13. Die meisten

00:04:15: italienischen Hotels haben keine Zimmernummer 17, in Hochhäusern gibt es keine 17. Etage. Bei

00:04:21: einigen Flugzeugen der Ita Airways, früher all Italia, gibt es keine 17. Sitzreihe. Und übrigens

00:04:29: Sicherheitsheiber auch keine 13. Reihe, man ist ja international. Der französische Autohersteller

00:04:35: Renault benannte sein Modell R17 für den italienischen Markt in R177 um. Wisst ihr, warum die 17? Der

00:04:45: schlechte Ruf dieser Zahl liegt mehr als 2000 Jahre zurück, denn schon die Römer fürchten die 17.

00:04:52: Das hat mit ihrer Schreibweise zu tun. X, V, I, I. Bei einer Umstellung ergibt sich V, I, X, I. Das

00:05:02: spreche ich jetzt nicht aus. Es heißt aber, ich habe gelebt. Also, ich bin tot. Doch nicht nur

00:05:10: dieses Anagramm ist für den schlechten Ruf der 17 verantwortlich. Es war ausgerechnet die 17.

00:05:15: Legion, die im Teutoburger Wald vernichtend geschlagen wurde. Statt Freitag dem 13. ist in

00:05:21: Italien der Unglückstag Freitag der 17. oder auch Dienstag der 17. Eine Reise darf weder auf einem

00:05:29: Freitag noch auf einem Dienstag beginnen oder enden. Es gibt das Sprichwort. Nedevenere,

00:05:35: nedemarte, nonzisbosa e nonziparte. Auch geheiratet soll an beiden Tagen nicht. Manche Hochzeitsveranstalter

00:05:45: bieten Rabatte von 50 bis 70 Prozent für diese Tage an. Meistens vergeblich. Der Freitag bringt

00:05:52: Unglück, weil Jesus an einem Freitag gekreuzigt wurde. Aber was hat der Dienstag verbrochen? Ganz

00:05:58: einfach. Marte Di ist im italienischen und auch in anderen romanischen Sprachen nach dem Kriegsgott

00:06:05: Mars benannt. Und was wäre das für ein Omen für die Ehe? "Aufgespannte Schürme in geschlossenen

00:06:12: Räumen bringen den Tod", sagt meine Frau. "Es ist inzwischen auch für mich kaum zu ertragen,

00:06:18: im Hausflur meiner Wohnung in München all diese zum trockenen, aufgespannten Regenschürme zu

00:06:23: sehen. Ich vermute, das Haus wird in naher Zukunft von einem Kometen getroffen und hoffentlich bin

00:06:30: ich dann gerade in Grado. Schwarze Katzen bringen auch in Deutschland und Österreich Unglück. Aber

00:06:36: meine Frau macht es hier ganz radikal. Läuft vor ihr eine über die Straße, übrigens ganz egal ob

00:06:43: von links oder von rechts? Wartet sie bis ein ahnungsloser Spaziergänger sie überholt und

00:06:49: den Schicksalsfaden zerreißt, so nennt sie das. Auch mit dem Auto fährt sie eiskalt rechts ran und

00:06:56: lässt dem Luxusauto aus dem Norden die Vorfahrt. Wichtig fürs Hotelgewerbe, niemals zu dritt ein

00:07:03: Bett beziehen. Zum Betten machen sind zwei Leute genug. Wer es zu dritt macht, riskiert, dass

00:07:10: einer der drei krank wird und ein zweiter stirbt. Wer auf einer Treppe beim Hochgehen stolpert,

00:07:17: wird bald heiraten. Wer beim Untergehen stolpert, wird bald Geld verlieren. Vielleicht wegen der

00:07:23: Krankenausrechnung. Wenn zwei Personen zugleich dasselbe sagen, müssen sie sich hintereinander an

00:07:29: Nase, Ohr und wieder der Nase berühren, sonst werden sie nie die große Liebe finden. Ein Schaukelstuhl

00:07:36: soll nicht sinnlos vor sich hinschaukeln, wenn man sich aus ihm erhoben hat. Sonst lädt man böse

00:07:42: Geister zum Verweilen ein. Der Pullover ist links herum angezogen, das Hemd falsch geknöpft,

00:07:48: eigentlich unverzeihlich in Italien, aber interessanterweise bringt das Glück, außer

00:07:54: vielleicht beim wichtigen Geschäftstermin. Drei Dinge, die in Italien niemals verschenkt

00:08:00: oder angenommen werden dürfen. Schuhe, Einstecktücher, Messer. Schuhe laden den Liebsten oder die Liebste

00:08:07: zum Fortlaufen ein. Einstecktücher trocknen Tränen, Messer zerschneiden Beziehungen. Es gibt aber einen

00:08:14: Trick. Man gibt dem anderen dafür einfach einen Zend oder was man immer für eine Münze gerade

00:08:20: griffbereit hat. Dann war es ein Kauf, kein Geschenk. Und das ist ein großer Unterschied. Also wir haben

00:08:28: gelernt, es ist die 17, nicht die 13. Ausnahme? Niemals. Wirklich niemals dürfen 13 Personen an

00:08:37: einem Tisch setzen. Das erinnert ans letzte Abendmahl und wir wissen ja, wie das für

00:08:43: Jesus ausging. Bei uns passiert es nicht selten, dass wir genau 13 Personen am Tisch sind. Meine

00:08:49: Frau löst das Problem mit einer Marwell-Figur des fünfjährigen Sohnes unserer Freunde,

00:08:54: welche am Kopfende platziert wird und selbstverständlich ein eigenes Gedäck bekommt. Und damit sind wir 14.

00:09:01: Reden wir über den Aberglauben beim Essen und Trinken. Auch nochmal ein ganzer Kosmos. Eine

00:09:08: Gabelfeld zu Boden. Unangekündigter Besuch steht vor der Tür. Salz dürft ihr niemals von Hand zu

00:09:15: Hand reichen. Stellt das Salzfass auf dem Tisch ab und der andere muss von dort zugreifen. Mancher

00:09:21: Orts gilt das auch fürs Olivenöl. Salz verschüttet? Ein ernstes Problem. Aber alles wird gut, wenn

00:09:30: ihr eine Prise der verstreuten Kostbarkeit über beide Schultern werft. Niemand darf im Restaurant

00:09:35: genau an der Ecke sitzen, sonst findet der oder die nie einen Ehepartner. Brot darf nie

00:09:43: umgedreht, also mit der runden Seite nach unten, auf den Tisch oder in den Korb gelegt werden,

00:09:49: denn das bringt Unglück. Komisch, oder? Dafür gibt es zwei Erklärungen. Dahinter steckt zum einen,

00:09:57: dass das Brot den Leib Christi symbolisiert und daher mit besonderem Respekt zu behandeln ist.

00:10:03: Zum anderen soll der Brauch an Gerichtsorten entstanden sein. Das ist jetzt eine richtig spannende

00:10:09: Geschichte. Die Henker waren die meistverachteten Menschen in der Gemeinde. Niemand wollte mit

00:10:15: ihnen zu tun haben. Die Bäcker weigerten sich beispielsweise, ihnen Brot zu verkaufen und

00:10:20: wenn, dann nur jenes von niedrigster Qualität. Daher erließ der König ein Gesetz, dass die

00:10:26: Bäcker dazu verpflichtete, alle Kunden gleich zu behandeln. Der letzte Satz lautete, und wenn

00:10:32: die Bäcker keine Henker als Kunden haben wollen, dann werden die Bäcker bald Kunden der Henker.

00:10:38: Die stolzen Bäcker verkauften den Henkern so dann das Brot, aber sie reichten es mit einer

00:10:44: despektierlichen Geste über den Ladentisch, nämlich mit der Oberseite nach unten. Und etwas,

00:10:50: das ich just letzte Woche von meiner Tochter lernte, es bringt Unglück mit Wasser anzustoßen.

00:10:56: Apropos Anstoßen, das gilt in Italien als Unfein, man hebt das Glas, aber stößt es nicht

00:11:03: gegeneinander. Über diese Sitten und Gebräuche können wir ja mal in einer anderen Folge reden.

00:11:08: Glücksbringer sind in Italien, wie bei uns, das Vierblättrige Kleblatt und das Hufeisen.

00:11:15: Darüber hinaus wirkt das Reiben von Metall gegen alles Böse. Wer also beispielsweise auf der

00:11:21: Treppe stolpert und den finanziellen Verlust verhindern will, sollte schnell seinen Hausschlüssel

00:11:26: in die Hand nehmen. Tokare Ferro hilft immer. Der berühmteste Glücksbringer in Italien ist

00:11:32: der Corno oor Cornetto, ein rotes Horn, dessen Form an eine Chili-Schote erinnert. Fast jeder

00:11:39: Italiener, vor allem im Süden, trägt irgendwo so ein Amulett bei sich, bevorzugt als Schlüsselanhänger.

00:11:45: Der unklare Ursprung dieses Symbols liegt in der Steinzeit. Manche vermuten wegen seiner

00:11:51: vagefallischen Form der Corno könnte etwas mit Fruchtbarkeit zu tun haben. Aber Wissenschaftler

00:11:59: reden ja immer von fallischen Dingen, wenn sie nicht so recht weiter wissen. Und überhaupt,

00:12:03: Cornetto, gehörnt, heißt im Italienischen, wie im Deutschen, dass der Partner einen betrügt. Wenn

00:12:10: man aber das Horn bei sich trägt, scheint das irgendwie auch für die Ehe oder die

00:12:14: Partnerschaft gut zu sein. Ja, es ist eine komische Welt. Und als Letztes, vor ein paar Monaten habe

00:12:22: ich in einer Bank gelesen. Erzählen vom Kredit, sagte meine Frau. Es gibt nämlich in Italien folgenden

00:12:30: Aberglauben. Wer einen laufenden Bankkredit abzuzahlen hat, stirbt nicht. Deswegen muss man

00:12:37: möglichst immer einen Kredit am Laufen haben, ist doch klar. Und vielleicht haben Italiener

00:12:42: deswegen eine Wohneigentumsquote von 80 Prozent. Aber gläubisch zu sein ist ein Zeichen von

00:12:48: Dummheit, sagte der Autor und Regisseur Eduardo de Filippo einmal. Aber es nicht zu sein bringt

00:12:55: Unglück. Bildungsauftrage das italienische Wort. Dieses Mal ist es ein richtiges Monstrum. Und ich

00:13:06: bin gespannt, ob ich es beim ersten Mal richtig rausbringe. Nämlich abuso die Szenialationen

00:13:12: Akustika. Es geht ums Hupen. Das Hupen ist ein eigener italienischer Dialekt und mindestens so

00:13:19: faszinieren wie die Pfeifsprache auf den kanarischen Inseln. Ein kurzer Hupton ist ein freundlicher

00:13:25: Ansturbser. Zwei kurze Hupthöne sind ein Gruß für einen guten Freund, den man am Straßenrand

00:13:31: erkannt hat. Ein langer Hupton gilt als Auffordung, nun aber endlich loszufahren. Und wer zweimal

00:13:37: länger auf der Hupe steht, sucht den Fahrer, der seine Einfahrt zugeparkt hat. In den Großstädten

00:13:44: im Süden, besonders in Neapel, kommt das Hupen in dem schleichenden, chaotischen Großstadtverkehr

00:13:50: in noch einigen weiteren Nuancen daher. Obwohl die Polizei fleißig Strafzettel gegen den

00:13:56: Achtung abuso, also Missbrauch, die Szenialationen Akustika ausstellt. Nach Artikel 156, der

00:14:05: italienischen Straßenverkehrsordnung, sind Strafen von bis zu 516 Euro vorgesehen. Und jetzt zum

00:14:13: Interview. Ich habe wieder einen Gast, Georg Lux. Er ist ein geschätzter Kollege von mir und leitender

00:14:24: Redakteur der kleinen Zeitung, die in Wirklichkeit die größte Tageszeitung Österreichs ist. Und er ist

00:14:32: ein Adria-Experte der anderen Art. Denn während bei mir der Sonnenschein dominiert, hat Georg

00:14:37: gemeinsam mit Fotograf Helmut Weichselbraun ein Buch über die dunkleren, oft skurrileren Seiten des

00:14:44: Adria-Raums geschrieben. Der Titel lautet "Lost Places in der Alpen-Adria-Region". Dort geht es um

00:14:52: geheimnisvolle Bauruinen, versteckte Kirchen, gescheiterte Großprojekte, heimliche Bunker und

00:14:58: Höhlen. Es ist ein faszinierendes Buch. Willkommen, lieber Georg. Servus, danke schön für die

00:15:05: Änderung. Ich habe mir für diesen Podcast einen Fragebogen überlegt. Es gibt zehn Standardfragen,

00:15:10: die ich jedem Gast stelle. Und es gibt anschließend Fragen zu dem Gast selbst. In diesem Fall geht

00:15:16: es natürlich um die Lost Places. Bist du bereit für die Fragen? Auf geht's. Los geht's mit den

00:15:21: Standardfragen. Deine Lieblingspasta. Eindeutig karbonarer, obwohl ich als aufmerksamer Leser

00:15:28: deiner Kolumne weiß, dass es die nicht überall gibt oder geben.

00:15:32: sollte. Und vor Kurzem habe ich dann nochmal eine Spargelkarbonara gegessen im Golfklub

00:15:37: "Sensor Confini in Tarvisio". Großartig, auf Italienisch glaube ich, sonst korrigiere

00:15:43: mich bitte Karbonara di Asparagi. Deine italienische Lieblingsstadt. Das ist jetzt eine sehr gemeine

00:15:51: Frage, denn eigentlich habe ich eine Lieblingsregion in Italien. Das ist das ein kerntenangrenzende

00:15:59: Kanalteil, dass wir Kärnten und Österreicher ja gar nicht so als italienisch wahrnehmen,

00:16:04: sondern es ist eigentlich altösterreichisch und steht vorübergehend unter italienischer

00:16:09: Verwaltung. Aber nachdem du noch in einer Stadt gefragt hast, Palermo war ich gerade in der

00:16:15: Vorwoche. Sehr geile Stadt. Natürlich habe ich mir die berühmten Mumien in der Kapuziner

00:16:20: Gruft angeschaut. Und eine Stadt, die ich unbedingt ebenfalls noch besuchen möchte, war schon mehrmals

00:16:26: dort für unser Buch "Vergessene Paradiese". Das ist im Norden von Friau Liuli-Schwederzian-Saccile.

00:16:31: Eine Stadt, die ein bisschen am Venedig erinnert und in der Nähe wirklich magische Quellen hat. Die

00:16:37: Quellen des Flusses Livenza. Ein wunderbarer Ort. Wir haben tolle Fotos für unsere Bücher gemacht.

00:16:43: Ich war leider nur dienstlich dort, aber ich will es privat auf alle Fälle nachholen. Dein italienischer

00:16:49: Lieblingsurlaubsort. Keine Frage. Lieblingsurlaubsort ist und bleibt gerade. Gibt es

00:16:56: ein italienisches Gericht, das du nicht so gern magst? Da können wir gleichhin gerade bleiben bei

00:17:00: dieser Frage. Diese Fischsuppe, diese traditionelle geht gar nicht. Deine erste Erinnerung an Italien.

00:17:08: Bibione, Urlaub mit den Eltern, Ferienwohnungen, Strand, Sonnenschirm, Sandburg, mehr. Wenn du zu Hause

00:17:16: bist, was gehört für dich zu einem italienischen Abend? Das ist jetzt eine Fangfrage. Für mich

00:17:22: ein guter italienischer Abend zu Hause in Kärnten, in Österreich findet bei mir nicht zu Hause statt,

00:17:29: also nicht in der Wohnung, sondern der findet statt im Alpoeta. Das ist der Top Italiener in

00:17:36: Villach. Die Chefin Benita, eine Sicilianerin, eine waschechte, faire Preise, tolle Stimmung.

00:17:43: Eigentlich Italien pur. Bester italienischer Song? Gente di mare, 1987. Das ist die Zeit,

00:17:51: dass der Songkontest noch als musikalisches Ereignis ernst genommen wurde. Wie sieht dein

00:17:56: persönlicher idealer Tag in Italien aus? Nur am Strand liegen, dass er geht. Gar nicht. Es muss

00:18:01: auch ein mindestens einlost Place dabei sein. Bisschen Kultur, Museum und da natürlich Essen und

00:18:07: Trinken. Das kann ich besonders gut. Man sieht es im Podcast zum Glück nicht. Das perfekte Getränk

00:18:12: zum abendlichen Blick aufs Meer? Das ist ein Negroni. Also wenn man schon am Meer sitzt,

00:18:16: soll man sich nicht mit Kleinigkeiten, mit geringem Alkoholgehalt aufhalten,

00:18:19: mit einem Apparol spritzt. Das kann ja jeder. Da muss schon eine Grone her. Dein persönlicher

00:18:26: Geheimtipp an der Adria Küste? Das ist jetzt schwierig, weil ich mich ja auch sehr oft im

00:18:31: Hinterland aufhalte und nicht nur an der Küste im Hinterland. Ist mein Tipp jedenfalls die Bar

00:18:35: Loire in Camp Rosso, in Kanaltal. Ein wunderbar authentisches Lokal, faire Preise. Es geht am

00:18:42: Abend die Post ab. Auch unter Tags ist es dort sehr nett. Die Schielehrerinnen, die im Winter

00:18:47: Monte Luciari arbeiten, helfen dort im Sommer als Kellnerinnen aus. Und an der Küste wäre mein

00:18:53: Tipp das Al Baratolo, ein Lokal am Kanal Grande in Borgo Terresiano in Trieste. Dort gibt es unter

00:19:01: anderem, man hören Staune, Pizza Cabonara. Welche der Lost Places fasziniert dich am meisten?

00:19:08: Das ist auch eine sehr schwierige Frage, aber für deinen Podcast Radio Adria relativ leicht

00:19:13: zu beantworten. Besonders faszinierend war natürlich für mich oder ist noch immer die sogenannte

00:19:19: Geisterinsel Provelia vor dem Lido di Venezia. Das ist eine unbewohnte Insel, derzeit unbewohnte

00:19:25: Insel betreten verboten, bekannt aus Funk und Fernsehen. Weil dort nämlich vom Discovery Channel

00:19:31: bis zu Galileo von Pro7 sich schon Kamerateams stundenlang herumgetrieben haben. Teilweise

00:19:36: auch die Nacht dort verbracht haben und dann behauptet haben, es spuckt auf dieser Insel.

00:19:41: Dieser Insel hat sich bis vor Jahrzehnten ein Altersheim befunden. Die Ruinen stehen

00:19:45: nach wie vor drauf. Sie sind einsturzgefährdet, deshalb ist er offiziell betreten verboten.

00:19:49: Wir waren natürlich für unsere Lost Places Bücher vor Ort einmal. Die größte Challenge war

00:19:54: allerdings nicht, sich auf der Insel irgendwie durchzukämpfen, aufzuhalten, sondern jemanden zu

00:19:58: finden, der uns hinbringt. Und wir haben tatsächlich dann jemanden gefunden. Im dritten Anlauf ist

00:20:03: es gelungen, dass wir auf dieser Insel sozusagen ausgesetzt werden und dort in Ruhe fotografieren

00:20:07: können. Wir haben keine Geister gesehen, aber wir hatten trotzdem ein bisschen Angst. Nämlich die

00:20:12: Angst, dass der Mann, der uns mit dem Boot hingebracht hat, uns nicht holen kommt. Aber er ist uns

00:20:17: holen gekommen, sonst wäre ich heute nicht da. Ist dir schon mal irgendwas Unheimliches passiert?

00:20:21: Ja, es war tatsächlich eine unheimliche Begebenheit einmal in Kroatien, in einer Höhle. Unheimlich

00:20:27: vor allem deswegen, weil ich bis heute nicht weiß, ob wir zu Recht Angst hatten in diesem Moment.

00:20:31: Also wir waren in dieser Höhle, eine Quellhöhle, aus der ein Fluss entspringt. Mein Kollege Helmut Wechselbraun

00:20:36: fotografiert und ich. Und während er fotografiert hat, habe ich so durch die Gegend geleuchtet und

00:20:40: plötzlich schauen mich zwei Augen an. Es waren definitiv nicht die Augen eines Menschen und mein

00:20:46: Gehirn hat mir dann gesagt, Höhle, große Augen, größer als ein Mensch, das ist ein Bär. Ich habe

00:20:52: dann nur meinen Fotografen gepackt, gesagt, Bär, raus und wir sind gemeinsam sehr, sehr schnell aus

00:20:58: dieser Höhle hinaus und auch aus dem ganzen Tal hinaus. Also wir haben nicht vor der Höhle gewartet

00:21:02: und schaut, ob ich wirklich einen Bären gesehen habe. Ich bin mir bis heute nicht sicher, bin aber

00:21:08: froh, lieber einmal zu viel, zu schnell davon rennen, als einmal zu lange warten.

00:21:13: Gab es mal Ärger mit den Behörden? Da bin ich mir ganz sicher, dass da doch mal die Polizei

00:21:19: vorbeischaut hat. Richtig Ärger hatten wir in Italien noch nie, aber es gab eine sehr,

00:21:24: sehr lustige Begebenheit. Wir machen ja auch Reisen auf den Spuren unserer Bücher. Das heißt,

00:21:28: wir fangen mit 10, 20, 30 Personen in einem Bus zu den Lost Places, damit die Leute dort die

00:21:34: Geschichte kennenlernen und Fotos machen können. Und wir waren mit so einer Reise unterwegs zum

00:21:38: ehemaligen Grenzbahnhof an der österreichischen Grenze schon auf italienischer Seite, Tarvisio

00:21:43: Centrale, seit mehr als 25 Jahren verlassen, ein wunderbarer Ort für tolle Fotos. Und ich sage

00:21:49: noch beim Aussteigen zu den Leuten, wenn da keine Reminiere kommen, Scherzhalber habe das gesagt,

00:21:53: sagen wir einfach, dass wir nur den Radlweg angeschaut haben, der unten vorbei geht,

00:21:56: da geht der Ciclovia, bei Adria unten vorbei. Und tatsächlich, als wir zurück zum Bus kommen,

00:22:00: stehen dort hinter dem Bus zwei Karabinäre. Als sie dann gesehen haben, da kommt nicht

00:22:06: eine Person aus dem Bahnhofsgelände heraus, sondern mehrere, haben sie sich wahrscheinlich

00:22:11: gedacht, oh Gott, das könnte in Arbeit ausarten, wenn wir die alle beamts handeln oder abstrafen.

00:22:16: Sie haben uns dann freundlich über die Straße geholfen und in Ruhe weiterfahren lassen.

00:22:20: Wurde jetzt mal richtig gefährlich beim Klettern oder in einer Höhle?

00:22:23: Ungefährlich ist das Ganze eigentlich nie, aber es ist uns, glaube ich, verfolgt, zum Glück

00:22:29: noch nie irgendetwas passiert. Außer wir sind halt beim Weg zum Lost Place oder beim Weg

00:22:34: wieder zurück zum Auto irgendwo ausgerutscht oder gestolpert. Direkt an einem Lost Place oder

00:22:39: in einem Lost Place ist man dann so vorsichtig, dass man sich ja teilweise wie auf rohen Eiern

00:22:44: bewegt, weil die Gefahr, die Hauptgefahr in so einem leer stehenden Gebäude geht ja meistens

00:22:49: nicht von der Decke aus. Man schaut dann instektiv immer rauf, sondern eigentlich ist die Gefahr der

00:22:53: Boden, dass der Boden nachgeben könnte oder ganz, ganz blöd ist uns auch schon passiert,

00:22:57: aber wir sind heil rausgekommen, dass man in irgendeinem aufgelassenen Stause stecken bleibt

00:23:01: im Schlamm. Welche Top 3 Lost Places, die man gefahrlos besichtigen kann, würdest du den

00:23:08: Hörerinnen und Hörern empfehlen? Top 1 natürlich, der alte Bahnhof, schon erwähnt,

00:23:13: Tavizio Gentrale, direkt an der Grenze zu Österreich. Vor 25 Jahren verlassen worden von

00:23:18: den italienischen Eisenbahnern, die dort sehr, sehr viel zurückgelassen haben. Nur die Schienen

00:23:22: hat man ausgebaut, dort verläuft jetzt der berühmte Ciclovia Alpe Adria, der Radweg von Salzburg nach

00:23:27: Grado. Und das treiben sich auch immer wieder Personen herum auf diesem Bahnhof, muss man

00:23:32: ein bisschen aufpassen, er dient als Kulisse für erotische Fotoshootings und auch für

00:23:37: erwachsenen Filme, wenn man das so nennen kann. Illegale Produktionen natürlich. Top 2,

00:23:44: wir nähern uns jetzt schon dem Meer, ist der Cole di Osoppo, also wenn man so eine biergige

00:23:48: Landschaft nach dem Canalteil weiter Richtung Meer kurz vor Udine verlässt, taucht nach der ersten

00:23:54: Brücke über den Taliamento, rechts ein Hügel auf, der berühmte Cole di Osoppo, ganz leicht zu

00:23:59: erreichen, man fährt vom Ort Osoppo, von der Stadt Osoppo, einfach die Straße hinauf. Oben

00:24:03: gibt es ein Lokal mit einem tollen Friolano, eine wunderbare Aussicht und 2000 Jahre Festungsgeschichte.

00:24:09: Also von den Römern bis am Schluss zu den Italienern, dazwischen die Venezianer, die Franzosen,

00:24:14: die Österreicher, alle haben auf diesem Berg irgendwas gebaut. Die Ruinen kann man sich

00:24:19: bis heute anschauen, auch die Höhle, in der eine frühchristliche Heilige gewohnt hat, ist

00:24:23: alles ein Wortfreilichtmuseum und wie gesagt, man kann mit dem Auto bis vor die Tür fahren.

00:24:28: Mein dritter Tipp, wenn man schon kurz vor Grado ist oder in Grado Urlaub macht und dann vielleicht

00:24:34: ein Stückchen ins Landesinnere zurückfährt, man sollte sich unbedingt auch Palmanova anschauen,

00:24:40: die Stadt in Sternform mit einer Befestigungsanlage aus der Zeit der Venezianer. Teilweise kann

00:24:46: man in diese Befestigungen auch noch hineingehen, in diese alten Mauern, in diese Gänge, wenn man

00:24:50: eine Taschenlampe mit hat, hineinleuchten. Es ist mittlerweile auch ein Museum eingerichtet

00:24:54: worden. Es gibt einen Wanderweg, der rundherum führt, auf alle Fälle für jeden Lost Places

00:24:58: Fan und für jeden, der es noch werden will, zum hineinschnuppern ein tolles Erlebnis.

00:25:02: Gibt es ein neues Adria-Projekt oder keine Fortsetzung? Hier in Grado gäbe es nämlich auch

00:25:08: ein paar Lost Places. Fortsetzung ist es keine, aber stimmt, es gibt ein neues Projekt, viel

00:25:14: darf ich noch nicht verraten haben oder so viel. Es spielt in Italien, es wird auch in Grado

00:25:21: ein bisschen spielen, nicht nur in Grado, aber auch in Grado und ich fürchte, es wird auch

00:25:25: der Stefan Maywald vorkommen. Vielen Dank, lieber Georg. Alles über sein Buch findet

00:25:30: ihr in den Shownotes. Der heutige Buch-Tipp passt sehr gut zur Geheimnisfolge. Shakespeare

00:25:42: wie ich ihn sehe, von Bill Bryson. Nein, keine Angst, wir reden nicht über die Interpretation

00:25:48: von Heimlet oder Macbeth, sondern über das, was wir über William Shakespeare wissen und

00:25:54: das ist unfassbar wenig. Obwohl er eine Million Wörter geschrieben haben muss, haben wir

00:26:01: nur ganze 14, die gesichert von ihm stammen, darunter sechsmal seine Unterschrift, in der

00:26:07: er seinen eigenen Namen jedes Mal unterschiedlich buchstabiert. Wir wissen nur von drei Tagen

00:26:13: in seinem Leben, wo er an jenem Tag wirklich war. Und weil wir so wenig wissen, gibt es

00:26:19: die abenteuerlichsten Theorien um ihn. Die Bill Bryson, alle genüßlich zerlegt. Das Buch

00:26:25: ist ein echtes Lesevergnügen und macht richtig Lust auf Shakespeare. Weitere Informationen

00:26:30: wie immer in den Shownotes. Jetzt lese ich euch noch ein ganz kurzes Kapitel aus mein

00:26:38: Leben am Strand vor. Ein Lieblingskapitel meiner Lektorin und irgendwie sehr, sehr gut passend

00:26:47: zum August, denn ich hoffe, ihr liegt alle gerade irgendwo am Strand oder im Garten oder

00:26:52: am Badeteich. Die horizontale Lebensart. Der Strand ist der Ort der Liegen und des Liegens.

00:27:02: In jedem Fall findet das Leben hier weitgehend in der horizontalen Stadt. Selbst die fleißigsten,

00:27:09: produktivsten, rastlosesten Menschen geben irgendwann nach und nehmen die Ruheposition

00:27:15: ein. Und doch sorgt das Liegen auf eigenartige Weise für kreative Momente. Ich kann nicht

00:27:23: nachdenken, wenn ich nicht liege, schrieb Truman Capote. Das Liegen ist die positivste

00:27:30: unaufdringlichste Form der Fortschrittsverweigerung, des Inhaltens statt vorwärtsstürmens. Schon

00:27:37: der Blick. Er schweift in die himmlische Unendlichkeit, nicht auf ein festes Ziel vor Augen. Oder

00:27:44: auf die Seiten eines Buches. Die Reise in eine andere Welt. Der liegende Mensch ist ein

00:27:51: harmloser, eleganter, waagerechter Mittelfinger, wieder die Hektik der Welt. Das Liegen ist

00:28:00: das horizontale Pendant der traumartigen Spaziergänge des melancholischen Flaneurs, der, obwohl

00:28:07: er geht, oft kein bestimmtes Ziel vor Augen hat, schreibt Bernd Brunner in seinem Buch

00:28:12: "Die Kunst des Liegens". Liegen ist die Antithese zu allen modernen Aufforderungen an den Menschen.

00:28:18: Und es ist die bequemste Position, die uns möglich ist. Sie verbraucht keine Kalorien

00:28:25: und verlangt keinerlei Muskelkraft. Deswegen wird das Liegen oft mit Faulheit verwechselt

00:28:31: und ist im Alltag, jedenfalls außerhalb der Schlafenszeiten, verpönt. Und vielbeschäftigte,

00:28:37: die sich ein Nöckerchen gönnen wollen, haben als Entschuldigung den schrecklichen Begriff

00:28:42: des "Power-Napping" erfunden. Am Strand sind keinerlei Ausreden nötig. Wir ergeben uns

00:28:49: mit Wonne der Schwerkraft. Und wer uns des Müsichgangs bezichtigt, dem halten wir einen Satz

00:28:55: des englischen Schriftstellers Gilbert Keith Chesterton entgegen. Der Erfinder des ermittelnden

00:29:01: geistlichen Potter-Brown erkannte in seinem Essay "On Lying in Bad" erschienen 1909, dass das

00:29:09: berühmteste Kunstwerk der Geschichte nicht nur im Liegen erschaffen, sondern auch erdacht worden

00:29:14: sein musste. Nur weil sich Michelangelo, der alterwürdigen Beschäftigung des "Imbed Liegens"

00:29:21: hingab, kann er herausgefunden haben, wie die Decke der sikstinischen Kapelle zu einer

00:29:27: furchterweckenden Nachgestaltung des göttlichen Dramas umzuwandeln wäre, das nur im Himmel spielen kann.

00:29:34: So, das war's für heute. Was gibt es Neues vom Schreibtisch? Jeden Freitag gibt es von mir

00:29:43: die mediterrane Wochenschau auf postausitalien.com mit Neuigkeiten aus Grado und der Adria.

00:29:49: Kostenlos und werbefrei natürlich. Ihr könnt die mediterrane Wochenschau ganz einfach oben auf

00:29:55: der Startseite bei postausitalien.com abonnieren. Dann bleibt ihr auch über alle meine Buchprojekte

00:30:03: auf dem Laufenden, denn es wird ein ganz heißer Herbst, das verspreche ich euch. Apropos

00:30:09: abonnieren. Abonniert auch diesen Podcast, wenn ihr es noch nicht getan habt und empfiehlt

00:30:15: ihn gern weiter. Würde mich riesig freuen. Und jetzt erstmal einen Kaffee bei Pino. Bis bald.

00:30:26: Das war Radio Adria, der Italien-Podcast. Wenn euch diese Folge gefallen hat,

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00:30:39: Für mehr Italienitar folgt mir auf Instagram oder besucht meinen Blog postausitalien.com.

00:30:46: Grazie mille und bis zur nächsten Folge. Bleibt Deutsche Wieter.

00:30:55: [Musik]